| Bruker | Innlegg |
|
22:07 20. apr, 11
| VegardS
| | Oslo | |
| Bruker | innlegg 31 |
|
|
Innlegg endret 00:17 – 21. Apr, 11 av VegardS
Hei,
Edit3: Fjernet en del spekulasjoner. Her er kun info fra de involverte.
Mer info fra Peter i denne radiosendinga:
http://www.blogtalkradio.com/z…..ono?ie8c=0
Edit: Mer fra V-radio host Neil Kiernan her: http://www.thezeitgeistmovemen…..mid=100114
Edit2: Her er radio-showet med Jaque og Roxanne:
http://www.blogtalkradio.com/v…..t-the-film
Virker som det blir en større diskusjon med Peter og Jaque for å løse opp i det hele så det blr enighet i forhold til aktivisme osv.
_______________
Jobber fortiden med http://www.zeitgeistacademy.org som grafisk designer. Her målet er å få til et globalt interaktivt utdanningsnettverk. Interesserte kan bli med i diskusjonen på forumet der.
|
|
|
12:15 21. apr, 11
| Stina Jakobsen
| | Ørsta | |
| Moderator
| innlegg 172 |
|
|
Kort oppsummering (men anbefaler å lytte til radioshowene Vegar postet): Peter Joseph sa i ZM Global at TZM fortsetter å jobbe for RBE, men vil åpne for mer samarbeid med andre aktører som jobber mot omtrent de samme målene som oss, uten å endre på det bevegelsen jobber for. Han sa samtidig at døren alltid vil være åpen for TVP om de skulle snu i sin avgjørelse.
Bakgrunnen for problemene mellom Peter Joseph og TVP er i stor grad mangel på kommunikasjon, noe som skjedde bl.a. pga. at alle har vært svært opptatt med sitt. Som dere vet har PJ jobbet svært intensivt med ZMF og TVP har vært på world lecture tour og samtidig jobbet med å få i gang sin egen film. I tillegg er de individuelle personer som har hver sin måte å jobbe på. Det kom frem i en video fra World lecture tour at Jacque Fresco ikke var fornøyd med måten Peter Joseph jobbet på, uten at PJ har hørt dette fra dem personlig. Dermed ble det en offentlig diskusjon på diverse radioshow på internett.
I etterkant av den siste oppdateringa fra PJ (ZM Global Radio) har TVP kommet med respons der de innrømmer å kanskje ha misforstått/tolket enkelte ting feil og dermed kommet med påstander som ikke var helt reelle pga. at de ikke var oppdaterte på hva PJ og bevegelsen driver med. Jeg vil nevne at TZM også kan bli bedre organisert (bl.a. er det er problem at konspirasjonsteoretikere snakker om sin agenda i sammenheng med TZM og TVP da disse to ønsker å fokusere på løsninger, men samtidig peke på hva som er galt i samfunnet uten å dra for mange slutninger på kryss og tvers). TVP sa i V-radio at de ønsker å gjenopprette dialogen og samarbeidet med PJ.
Vil ikke tolke i den ene retninga eller den andre da dette er en sak de må ordne opp i seg i mellom, vi må bare avvente og se hva som skjer. Vil tilslutt presisere at TVP vil jobbe for å fremme TVP og TZM vil jobbe videre for RBØ og vitenskap satt i praksis, enten med eller uten TVP.
|
|
|
12:48 21. apr, 11
| VegardS
| | Oslo | |
| Bruker | innlegg 31 |
|
|
God oppsummering av det hele. Dette endrer lite i mine øyne. Kommer fortsatte å spre info om RBE til alle . TZM har en enorm tiltrekningskraft og alle organisasjoner som støtter RBE gagner av dette.
Det er satt i gang en diskusjon på TZM hovedfourmet om sammarbeid mellom alle krefter som støtter RBE:
http://www.thezeitgeistmovemen…..mid=100114
Vikitg å følge med på utvikligen her.
|
|
|
18:47 21. apr, 11
| Jostein
| | Etne | |
| Bruker | innlegg 137 |
|
|
Innlegg endret 16:56 – 24. Apr, 11 av Jostein
Itte å ha høyrd på ein del av radio sendingane og møte opptaka så ser eg kva som må til. For det er nokk det sama her i Norge som i USA og andre plassar at me referere til TZM nesten meir enn TVP når me pressantere materiale. Så av det eg ser så er det den + at Peter slutta å komma til Venus prosjekt plassen for å snakka med Jaque Fresco ca når produskjonen av ZMF sarta som han ikkje likte heilt.
Så PJ må besøka Jacque Fresco og ta ein prat med han og me i Bevegelsen må vera flinkare til å referera til TVP
edit:
eksempelvis så ser eg posters og flyers som seie " TZM, we have a solution" og "TZM – Beond poverty, politics and war" Noko som då ikkje stemme si det er TVP som har dei slagorda. TZM har berre: The activist arm of hte Venus Project. Så det er noko me må retta på.
|
|
|
00:01 22. apr, 11
| Tobias
| | Drammen | |
| Moderator
| innlegg 159 |
|
|
Det dummeste ville være og bli oppholdt av detta her og disse 3. Ingen vits i å bruke energi på det. En ressursbasert økomomi (vitenskapelig samfunn) har ingen opphavsmann. Det bygger på hele zeitgeist, denne her og de tidligere. 
|
"All of the Earth's resources must be held as the common heritage of all people and not just a select few; and the practice of rationing resources through monetary methods is irrelevant and counter-productive to the survival of human civilization."nn – Jacque Fresco
|
|
|
02:30 23. apr, 11
| Stina Jakobsen
| | Ørsta | |
| Moderator
| innlegg 172 |
|
|
Deler disse fornuftige ordene fra en dame i bevegelsen som heter Lucy Brown:
Everyone, I think there have always been (at least) two slightly different groups within this movement. The disconnect in understanding between these groups suddenly clicked with me yesterday. Look at these two sentences (the first and last of the three) which are in the ZM Knowledge Base in response to question #1. What is The Zeitgeist Movement?:
"The Zeitgeist Movement exists fundamentally as the communication and activist arm of an organization called The Venus Project. In some ways it could be categorized as a "Sustainability Movement", in part. The basic pursuit of The Movement is to begin a transition into a new, sustainable social design called a "Resource-Based Economy"."
Some people see this and take the first sentence as the definition. Some people see the last sentence as the definition. This has led to confusion among all of us because some of us are indeed here only to work toward a RBE and don't necessarily support the specific TVP brand of RBE. Others are here with the equally valid understanding that they are the "activist arm of TVP". Peter has stated in his recent radio address that he always thought of TZM as a separate entity whose job included but was not limited to promoting TVP. (That's not in any way an exact quote.) I do not know if Jacque and Roxanne ever totally understood that. (By "I do not know" I mean, "I do not know".)
So, my point is that one can see how J&R, Peter, and all the rest of us may be running into these fundamental misunderstandings. For this reason, I think that TVP has actually made the appropriate choice to take over doing their own promotion.
It is not in the best interest of TZM as an organization to accept "leadership" by any two or three people because such an action ultimately does not align w/some of the fundamental principles of RBE. As the advocates and initiators of a transition to a RBE society, we must lead by example and begin to create the sorts of social systems/structures that we'd like to see in a RBE. We therefore should not necessarily give J&R more of a say than anyone else in TZM. It is, however, also understandable that J&R want to directly oversee the promotion and creation of the specific city design which they created; they have the most in depth knowledge of their design.
The manner in which all of this was addressed is, of course, unfortunate but really only speaks to the fact that we're all human (Jacque, Roxanne, & Peter included) and therefore make mistakes or react emotionally from time to time. My hope is that TZM will remain its own separate entity from here out while still continuing to promote TVP and that TVP will continue with their work in whatever way will be most effective. I do not think it is necessary for people to choose one or the other, and I think that any requests to do so should be respectfully denied or ignored.
|
|
|
20:43 26. apr, 11
| Stina Jakobsen
| | Ørsta | |
| Moderator
| innlegg 172 |
|
|
Les Mission Statement fra TZM oppdatert 24. april: (http://www.thezeitgeistmovemen…..?Itemid=50)
Founded in 2008, The Zeitgeist Movement is a Sustainability Advocacy Organization which conducts community based activism and awareness actions through a network of Global/Regional Chapters, Project Teams, Annual Events, Media and Charity Work.
The Movement's principle focus includes the recognition that the majority of the social problems which plague the human species at this time are not the sole result of some institutional corruption, scarcity, a political policy, a flaw of "human nature" or other commonly held assumptions of causality in the activist community. Rather, The Movement recognizes that issues such as poverty, corruption, collapse, homelessness, war, starvation and the like appear to be "Symptoms" born out of an outdated social structure. While intermediate Reform steps and temporal Community Support are of interest to The Movement, the defining goal here is the installation of a new socioeconomic model based upon technically responsible Resource Management, Allocation and Distribution through what would be considered The Scientific Method of reasoning problems and finding optimized solutions.
This "Resource-Based Economic Model" is about taking a direct technical approach to social management as opposed to a Monetary or even Political one. It is about updating the workings of society to the most advanced and proven methods Science has to offer, leaving behind the damaging consequences and limiting inhibitions which are generated by our current system of monetary exchange, profits, corporations and other structural and motivational components.
The Movement is loyal to a train of thought, not figures or institutions. In other words, the view held is that through the use of socially targeted research and tested understandings in Science and Technology, we are now able to logically arrive at societal applications which could be profoundly more effective in meeting the needs of the human population. In fact, so much so, that there is little reason to assume war, poverty, 95% of most crime and many other money-based scarcity effects common in our current model cannot be resolved over time
The range of The Movement's Activism & Awareness Campaigns extend from short to long term. The long term view, which is the transition into a Resource-Based Economic Model, is a constant pursuit and expression, as stated before. However, in the path to get there, The Movement also recognizes the need for transitional Reform techniques, along with direct Community Support.
For instance, while "Monetary Reform" itself is not an end solution proposed by The Movement, the merit of such legislative approaches are still considered valid in the context of transition and temporal integrity. Likewise, while food and clothes drives and other supportive projects to help those in need today is also not considered a long term solution, it is still also considered valid in the context of helping others in a time of need, while also drawing awareness to the principle goal.
The Zeitgeist Movement also has no allegiance to a country or traditional political platforms. It views the world as a single system and the human species as a single family and recognizes that all countries must disarm and learn to share resources and ideas if we expect to survive in the long run. Hence, the solutions arrived at and promoted are in the interest to help everyone on the planet Earth, not a select group.
|
|
|
23:06 19. mai, 11
| Orb
| | Bærum | |
| Bruker | innlegg 37 |
|
|
Noen update på hva som har skjedd her i det siste?
|
If every instrument could accomplish its own work, obeying or anticipating the will of others, if the shuttle could weave, and the pick touch the lyre, without a hand to guide them, chief workmen would not need servants, nor masters slaves.
|
|
|
21:18 31. mai, 11
| Hans
| | | |
| Bruker | innlegg 43 |
|
|
Slik som Orb sier, er det noen som vet noe mere i denne saken her?
Kommer de til å samarbeide igjen, eller er løpet kjørt mellom jack og peter?
|
|
|
18:49 30. jul, 11
| bvssvni
| | Brevik | |
| Ny bruker | innlegg 3 |
|
|
Det jeg oppfattet som den viktigste ideen Jacque Fresco har kommer med, er å bruke den vitenskapelige metode til å ta store avgjørelser. Dette er hovedsaken for min del.
Det kan godt tenkes at det finnes mer fornuftige løsninger vitenskapelig sett enn det både Zeitgeist-bevegelsen Venus-prosjektet fronter.
Hvis Peter Joseph og Jacque Fresco ikke klarer å tilpasse seg og komme fram til det mest effektive skittet sammen, må de enten jobbe hver for seg eller la noen andre mennesker gjøre det.
Det er ikke nok å reklamere for forandring. Man må selv stille seg om mentalt til å løse problemer på den måten man ønsker å leve.
Erfaring tilsier at de som studerer et tema lenge nok klarer man ikke lenger å danne seg en mening om det, man kan bare konstantere at det er slik det er.
Bare noen ideer.
|
|
|
18:35 14. aug, 11
| Hans
| | | |
| Bruker | innlegg 43 |
|
|
Er det fremdeles splid mellom fresco og joseph? eller har dette bedret segg.
Synd at de 2 store innen dette temaet ikke greier å være enig og så skal vi forandre verden basert på derer grunnideeer som de har kommet med.
|
|
|
16:54 28. aug, 11
| Jostein
| | Etne | |
| Bruker | innlegg 137 |
|
|
TVP og TZM er nå 2 seperate organisasjonar si TVP har oppretta ein eigen aktivisme organisasjon kalla TVP activism.
Så TZM har ikkje lenger "the activist arm of hte Venus Project" som slag ord. Me jobbe nå med å spre budskapet og informasjon om RBØ (Resurse Basert Økonomi) og er open for fleire alternative som bygge på å bruka resursar i staden for pengar. Og bruka teknologien me har til å bygga eit samfunn som er kjem alle til gode i staden for få store makter.
Til nå seg eg på Venus prosjektet som den beste modellen, men seie ikkje at det er den einaste.
|
|
|
17:16 30. aug, 11
| Stina Jakobsen
| | Ørsta | |
| Moderator
| innlegg 172 |
|
|
Det vi ser nå er at det stadig dukker opp åpen kildekode- og delingssystemer som opererer utenfor det monetære systemet. Et meget kjent eksempel er Wikipedia der mange mennesker bidrar med sine kunnskaper og kryssjekker hverandre. Vi har fått verdens mest innholdsrike leksikon tilgjengelig gratis på nett og hvem er det nå som kjøper et leksikon i papirutgave som blir utdatert etter kort tid? Linux øker stadig i popularitet og kjøres på storparten av verdens web-servere. Folk samarbeider og deler tjenester og varer på utallige sider som http://www.couchsurfing.org, http://www.zipcar.com, http://www.sharehaven.org, http://www.justfortheloveofit.org, http://www.workaway.info, http://www.khanacademy.org osv. Til og med regjeringer er i ferd med å begynne å benytte seg av åpen kildekode: http://www.guardian.co.uk/tech…..site-costs. Jeg tror slike systemer i tillegg til teknologi vil gjøre at vi får et system som løper parallelt med det monetære (det er her allerede og er i sterk vekst) og at folk etter hvert vil bevege seg raskere over til det ikke-monetære når det blir færre jobber og større økonomiske problemer.
|
|